Wilków wydymał Idzikowice

Ależ proszę się o to nie martwić. Kotłownia w Idzikowicach właśnie jest w trakcie remontu i zostanie przystosowana do właściwej liczby mieszkańców, także ceny tak gwałtownie nie wzrosną, wręcz przeciwnie:)
Pzdr!

Ja tam nie widzę - jak do tej pory - żadnej logiki w zarządzaniu tym osiedlem. Utrzymanie mieszkania większe niż na Ursynowie! Wejdźcie do jakiegoś domu zimą gdy na dworze +owa temperatura, można "zdechnąć" tak gorąco.
O wodzie i ściekach już nawet pisać mi się nie chce.
No ale jaka Prezes taka "minimalizacja" kosztów.

nie macie wrażenie, że wszyscy sobie tak narzekają... (jej jak jest źle, jakie głupie decyzje Pani Prezes, jaka ona bezbadziejna), a nikt z tym nic nie robi.. jest przecież rada, są członkowie spółdzielni, właściciele mieszkan- ludzie może wreszcie do czynów.......

BZDURA....Szkoła ma już nową kotłownie i tyle... ale to nie szkoła ma problem tylko osiedle z kim> hmmm, z niekompetentną P. Prezes i jej doradcami np. Pan O.(oj dużo mówi się teraz na osiedlu o miłosci jego do Pani Prezes)- szkoda tylko że jako mieszkaniec osiedla choś chwilę nie zastanowi się skąd weźmiemy kasę na piece , które Pani Prezes tak nam spontanicznie zamówiła. Problemem nie jest gmina- chciała to ma nowe ogrzewanie.... (ktos zresztą naubliżał wcześniej Dyrektorce i wójtowi)Problemem jest brak kompetentnych władz osiedla, mądrej rady doradczej... i niestety "wybitni" Doradcy Pani Prezes!!!!!!!!!!1

a dlaczego ktoś ma pomagac mieszkańcą osiedla.. przecież nie są to ludzie biedin ubodzy... niech wójt pomaga potrzebującym..a nie mieszkańcą osiedla .. nie róbmy z siebie biednych , uciemiężonych.

Owszem BZDURA że szkoła ma nową kotłownię gdy druga stoi obok i tyle - a o pani Dyrektor ani wyrazem się nie zająknąłem.
Dlaczego gmina miała by pomagać mieszkańcom? Bo gmina to właśnie także Ci mieszkańcy.
A problem raczej nie wynika z kompetencji władz osiedla - problem jest znacznie głębszy i iście socjologiczny! Po prostu ludzie na osiedlu w większości dostali te mieszkania jako pracownicze - o naprawach, modernizacjach itd. przez lata nie musieli myśleć. Po tym jak przejęli mieszkania i grunty na własność w dużej mierze w tych kwestiach wyręczała ich spółdzielnia - no i dokąd się dało to się kulało.
W szkole i w gminie nie ma silnej reprezentacji mieszkańców osiedla - tam po prostu nie widzą i nie znają dobrze potrzeb tychże mieszkańców. Nie wiedzieli jak bardzo żywotne interesy mieszkańców osiedla podkopują inwestycją w całkiem nową kotłownie.
Ale czyja to wina?
Uważam, że właśnie mieszkańców osiedla. Brutalna i bolesna to prawda, ale niestety nie widzę argumentów przeciw temu zdaniu.
Mieszkańcy nie artykułują wyraźnie i głośno swoich potrzeb na forum gminy, nie dbają nawet o silna reprezentację w radzie gminy. Nie pamiętam by ktoś z osiedla kiedykolwiek na poważnie zabiegał o stanowisko Wójta Gminy Wilków.
Mało tego - mieszkańcy osiedla nie myślą o przyszłości osiedla. Czy ktokolwiek z mieszkańców cokolwiek proponuje w tym względzie, czy zachęca sąsiadów do jakiejś wspólnej działalności? O przepraszam - ostatnio się to pojawiło - festyn - i chwała organizatorom za takie działania. Trzymam kciuki. Znajduję nadzieję.

Nawołując do niegłosowania na "fundatorów" szkolnej kotłowni pragnę przede wszystkim obnażyć propagandę jakoby ktoś spoza społeczności mieszkańców osiedla miał w ogóle zdolność dbać o ich potrzeby tak jak oni sami o nie powinni dbać. Bo ta szkolna kotłownia to gorzki i kosztowny prezent dla mieszkańców osiedla gdyż przecież sami jako podatnicy do niego dokładają podczas gdy w tym samym czasie sami samiutcy muszą płacić za kolejną stojącą tuż obok.

a dlaczego ktoś ma pomagac mieszkańcą osiedla.. przecież nie są to ludzie biedin ubodzy... niech wójt pomaga potrzebującym..a nie mieszkańcą osiedla .. nie róbmy z siebie biednych , uciemiężonych.

Szczególnie emeryci którym - po uiszczeniu horrendalnych opłat na tym super zarządzanym osiedlu - zostaje na chleb i smalec.

Tak dłużej to osiedle funkcjonować nie może !!!

Czas wymienić "szefostwo" bo doprowadzi ludzi do "dziadostwa"

wybory juz za pasem -startuje kilku mądrych ludzi z osiedla.... Wystarczy mądrze zagłosowac....
I jeszcze jedno Rada Nadzorcza Osiedla- było w niej kilka madrych osób- ale zrezygnowali- nie mogąc nie mając większości nic zrobic...Niestety nie znam statutu osiedla-ale może warto zebrac nadzwyczajne walne- i chocby z racji braku kasy na piece (które miały byc w 60% dotowane- obiecała , że sie poda do dymisji, jak kasy nie dostanie obiecanki-cacanki)wywalic i Radę i P.T.

Kilka faktów: Pani Prezes została wybrana przez mądrali z Rady Nadzorczej, która krótko potem kończyła swoją kadencję i zostawiła taki "prezent" swoim następcom. Nowa Rada (nie urażając nikogo osobiście) to grupa ludzi nie mających zielonego pojęcia w co się zaangażowali i jak powinni pełnić swoją rolę. Przecież to formalnie jedyni Nadzorcy pracy Pani Prezes i Pani Księgowej oraz Kontrolerzy zarządzania kasą spółdzielni.
To reprezentanci nas wszystkich, a założę się, że nie mają pojęcia co tam się dzieje. Odnoszę wrażenie że zamiast być organem nad Panią Prezes, są Jej uległymi asystentami w tworzeniu wizji z kosmosu. Dziwne jest to że skład Rady sukcesywnie topnieje tzn. członkowie niezgadzający się z zarządem, a będący w mniejszości wobec Wielkiej Koalicji, odchodzą z bezradności i z obawy ponoszenia prywatnej odpowiedzialności za działania, na które nie mają wpływu i nie wyrażali swojej akceptacji. DLACZEGO POZWALACIE NA DZIAŁANIA KTÓRE NIE MAJĄ AKCEPTACJI WIĘKSZOŚCI MIESZKAŃCÓW.
Osiedle ma nową kotłownię - jaki będzie efekt zobaczymy w zimie. Pytanie czy Pani Prezes dostała dofinansowanie 200tys. zł ??? którym chwaliła się od pół roku na prawo i lewo. Jeśli NIE to powinna stracić stanowisko!!! Rado Nadzorcza - dlaczego nie ma sprawozdania z wykonanej inwestycji i sposobu sfinansowania???
Dla niezorientowanych wygląda to tak, jakby to był temat TABU a w to miejsce wrzucono nowy - SOLARY na blokach. Jedna wielka pomyłka, ale przecież można płacić jeszcze więcej, a na mało realne oszczędności czekać następne 10 lat.
Wszyscy zapomnieli że większość mieszkańców ledwo wiąże koniec z końcem żeby zarobić na czynsz.

Drogi Mieszkańcu !
Po pierwsze: spłacone długi to napewno nie zasługa Pani Prezes tylko mieszkańców, którzy co miesiąc oddają sporą część swojego domowego budżetu.
Po drugie: ...staramy się o dofinansowanie na remont kotłowni ??????? - to dopiero bzdura i niewiedza! Przecież te pieniądze Pani Prezes dawno już załatwiła więc pytam gdzie one są ... ???
Po trzecie: solary... pewnie fajna rzecz, ale jaka jest gwarancja opłacalności ich zastosowania; brak przedstawionej analizy ekonomicznej przez Panią Prezes; ile będą kosztować wszyscy wiedzą, ale ile i kiedy zaoszczędzą ludzie... pewnie nikt nie wie, bo nie ma takiej informacji (nie wszyscy wiedzą też że dofinansowanie 45% minus b.wysokie koszty tego kredytu realnie wychodzi tylko ok. 30%) Czy to nie jest próba uszczęśliwiania na siłę?
Można odnieść wrażenie że podejście władz osiedla do inwesycji jest następujące: kupimy i zrobimy a potem siądziemy i zobaczymy co wyjdzie, czy był sens w ten sposób wywalać nie swoje pieniądze. Jak wróżenie z fusów. Ciekawe czy tak samo postępują z prywatnymi funduszami.
Myślę, że wszyscy tak jak ja życzą zarządowi jak najlepszych wyników pracy bo to jest w interesie nas wszystkich, ale nie można akceptować działań robionych "po omacku i na kolanie"

niestety zgodzę sie z większością wypowiedzi dot. zarządzania i dysponowaniem ciężko zarobionych a następnie przekazanych spółdzielni pieniędzy - i co z tego mamy ? Czynsze są olbrzymie i nie dziwię sie że kolejni mieszkańcy planują wyprowadzić sie z Idzikowic. Pomysł z modernizacją piecy nie najgorszy, kiedyś i tak trzeba by to zrobić- ale solary ? nie przesadzajmy. Lepiej zainwestować kasę na całkowite ocieplenie bloków a także na założenie termostatów na kaloryfery, niż tak jak ostatnio posadzili krzaczki od strony drogi i po co ? Są inne pilniejsze wydatki niż krzywo posadzone krzaki. Zimą ogrzewania nie można skręcić, w wielu mieszkaniach nie można wytrzymać z gorąca, popatrzcie tylko na okna, w wielu mieszkaniach są uchylone. Strata ciepła, strata kasy!!! koniecznie trzeba coś z tym zrobić. I jeszcze jedno dziwi mnie to że nie ma sposobu na dłużnikow. Naprawdę jest wiele innych poważnych priorytetów.

Proponuję odwołać obecną radę!!!
Następnie zrobić przymyślany wybór nowych członków np. niech każdy blok wytypuje wcześniej swojego godnego tego stanowiska przedstawiciela, tak by na Walnym nie wybierać ludzi z przypadku tylko mieć przygotowane propozycje do głosowania. Nowa rada powinna zapoznać się z głównymi punktami prawa spółdzielczego, które powinna realizować a następnie podawać do wiadomości mieszkańców wyniki swojej działalności.
Poniżej kilka głównych punktów z ustawy dot. rady:

Do zakresu działania rady należy:
-uchwalanie planów gospodarczych i programów działalności społecznej i kulturalnej
-nadzór i kontrola działalności spółdzielni poprzez:
-badanie okresowych sprawozdań oraz sprawozdań finansowych
-dokonywanie okresowych ocen wykonania przez spółdzielnię jej zadań gospodarczych, ze szczególnym uwzględnieniem przestrzegania przez spółdzielnię praw jej członków
-przeprowadzanie kontroli nad sposobem załatwiania przez zarząd wniosków organów spółdzielni i jej członków
-zatwierdzanie struktury organizacyjnej spółdzielni
-rozpatrywanie skarg na działalność zarządu
-składanie walnemu zgromadzeniu sprawozdań zawierających w szczególności wyniki kontroli i ocenę sprawozdań finansowych
W celu wykonania swoich zadań rada może żądać od zarządu, członków i pracowników spółdzielni wszelkich sprawozdań i wyjaśnień, przeglądać księgi i dokumenty oraz sprawdzać bezpośrednio stan majątku spółdzielni.

Jeżeli ten ORGAN będzie działał jak należy, to nie będziemy mieć problemów takich jak teraz z "panoszącą się" Panią Prezes.

""".....Wejdźcie do jakiegoś domu zimą gdy na dworze +owa temperatura, można "zdechnąć" tak gorąco. O wodzie i ściekach już nawet pisać mi się nie chce. No ale jaka Prezes taka "minimalizacja" kosztów""".

Czyli nic nowego ( a niby dlaczego by miało się coś zmienić ??? )

Zmieńcie "prezeskę", nie ma alternatywy ( chyba że 4 )

""""" Ale ten kto wynalazł tę Prezeskę zasługuje na "medal za ofiarność i odwagę" - z kartofla oczywiście !!!"""""

Wiedziała Pani pod kogo się "podwiesić" ???

Jak Stanisław Anioł z filmu Alternatywy 4.

Przypowieść o Niemcach to Ty znasz ( w końcu jak się tam jeździ ).

A zawory sam masz przykręcone.

Co to da, skoro podaż ciepła czyli zużycie jego źródła ( węgiel, miał czy co tam mają ) jest nieracjonalne a właściwie idiotyczne w tych warunkach atmosferycznych ?

W prywatnym domku też będziesz hajcował po to aby przykręcać zawory ???

Wyluzuj.

Wszystko byłoby dobrze - jakby udało się uciszyc doradcow Pani Prezes. Nietety mają oni takie same uprawnienia jak ona. Nie wiem czy wiecie ale oprócz znakomitej PANI PREZES mamy jeszcze stowarzyszenie z równie znakomitym prezesem.. I tam Pani i Pan Prezes rządzą Osiedlem, mamy nowe piece (za które nie ma czym zapłacic), będziemy miec solary (każdy mądry powie że chora sprawa- nieopłacalna w blokach)aaaaa i na końcu będziemy miec sale spotkań którą buduje Pan Przewodniczący. Szanowny Panie O. i inni człownkowe stowarzyszenia mam prośbę nic nie róbcie , bo szkodzice nam Mieszkańcom!!! A poprawianie sobie nastroju stwierdzenie, iż to dla nas jest zwykłą obłudą.. My Mieszkańcy Wam już dziękujemy.

naprawdę nieźle by sie tu żyło gdyby nie wyżej wymienione instytucje z Panią T i Panem O. na czele. A moze ktoś mądry z siłą przebicie weźmie się wreszcie za całą tą sytuację...

Powtarzam, kto tę Panią Prezes usadowił na tym stanowisku, chyba wg zasady : jak Wałęsa mógł być prezydentem to wszyscy się nadają na wszystkie stanowiska !!!

Ale w tym przypadku wszyscy zapłacicie z własnej kieszeni.

Powtarzam, kto tę Panią Prezes usadowił na tym stanowisku, chyba wg zasady : jak Wałęsa mógł być prezydentem to wszyscy się nadają na wszystkie stanowiska !!!

Nie ma tam mądrych ludzi na tym osiedlu ?

Szkoda, że Szanowni Mieszkańcy potrafią tylko krytykować, zamiast wziąć się do roboty w Radzie albo w Stowarzyszeniu. Po prostu szczekają jak mały ratlerek - nie widać, a słychać .... A kto wybrał Panią T. i Pana O.? Oczywiście Wy - Szanowni Mieszkańcy!!! Więc o co Wam chodzi?

... oj będę się modlił aby ci naprawiacze widzieli swój cel znacznie dalej niż tylko w podmianie cudzych tyłków na swoje na Idzikowickich stołkach.

To jest konspiracyjny komitet.

Spotykają się w jednym z garaży. Hasło: "pawiany wchodzą na ściany", odzew: żyrafy wchodzą do szafy ;-)

Gdyby to ktoś inny objął to stanowisko to problemów by nie pogłębiał tylko z nich wychodził !!!

To na pewno nie jest odpowiednia osoba na to stanowisko. Kropka.

Czym realnym i poczciwym zajmuje sie w ogóle to stowarzyszenie??? Czego dotyczyło np. środowe spotkanie, bo ogłoszenie nic o tym nie wspominało; nie wiadomo kto jest tam mile widziany, a kto nie???

Szanowny Panie O. albo Panie H.nikt ciemnoty ludziom nie wmawia- nie wiem czy czytał Pan kiedyś CHłopów tam na wozie wywieźli Jagnę - ja życze sobie tylko aby z moich Idzikowic i z mojego Osiedla na wozie wywieziono Panią Prezes.. A jeżeli Wam z nią po drodzę - to na bank znajdzie się miejsce i dla Was na tym wozie.... a tak na marginesie spóldzielnia powinna dbac o dobro właścicieli (taka jest jej misja)- nie angazowac się w pracę Stowarzyszenia (nie podbijac swoją pieczątką ogłoszeń stowarzyszenia), bo do szukania i oferowania pracy mamy w naszym powiecie inne Urzędy. Nieprawdaż? A tak na marginesie wy tu gadu gadu - a tam dług za piec rośnie, albo już odsetki w baku od zaciągniętej pożyczki... hmmmm...

Lepsza taka praca jak żadna! Kobieta miała może iść zamiast tego po zapomogę do MOPSu?

Gdyby był inny prezes to myślicie że co, że Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy pod batutą Jurka Owsiaka zbierałaby dla osiedla na modernizację kotłowni, a Święty Mikołaj przyniósłby worek z pieniędzmi na rozwiązanie reszty problemów? Hahaha.

Kto byłby lepszy? Nazwiska proszę.

Lepsza taka praca jak żadna! Kobieta miała może iść zamiast tego po zapomogę do MOPSu?

Hipokryto. Dobrze wiesz o czym napisałem.

Ja nie piszę że ta praca kogoś hańbi !!!

Ja piszę o tym czy każda praca uprawnia w następstwie do zajmowania tego typu stanowiska.

Proszę nie odwracać kota ogonem ( z premedytacją ).

Prosze o dopowiedz członka stowarzyszenia- dlaczego członkowie stowarzyszenia są osobami bezrobotnymi- szukają pracy przez UP, a przeciez mają takie możliwości- STOWARZYSZENIE !!!!

Ewidentnie wskazuje na to, że ktoś żywi OSOBISTĄ urazę do Pani T., chociażby po stwierdzeniu, że gdyby był inny prezes to by było lepiej i kropka. Można się spierać i wyrażać swoja opinię, ale ma być to konstruktywne, nie chodzi o to, żeby dokopać komuś za osobiste urazy. Ocena prezesury powinna być oparta na DOWODACH! Do tej chwili nie wiem komu wpłacacie 1500zł za kotły, może ktoś kto już wpłacił pochwali się do kiedy należy je wpłacić, no i komu.

Czasy Chłopów już dawno minęły, a poza tym ogólnie wiadomo (chyba że ktoś leciał w szkole na brykach) za co Jagnę wywieźli na gnoju - zanim więc ktoś konkretne osoby porówna, to niech się zastanowi, czy nie wypisuje oszczerstw na forum. Bardzo łatwo, bo anonimowo.

Dlaczego Wam wszystko przeszkadza,zróbcie coś sami, przecież tu są wasze dzieci i wnuki, dlaczego nie myślicie o nich, nawet świetlica, którą stowarzyszenie chce wybudować z unijnych pieniędzy, niektórym ( jeszcze nie wybudowana) a już przeszkadza. Zróbcie porządek włśnie z tymi którzy, kładą kłody pod nogi, wszystko co chce się zrobić, aby było dobrze napotyka na opór i krytykę.Sami do tego doprowadzacie a macie innym za złe że starają się cokolwiek robić, organizować. Na to potrzeba nakładu pracy, czsu,determinacji i odwagi.Jak potraficie starać się odtacje to pokażcie sami jak to się robi. < Być może macie "zaczarowany ołówek" i wszystko będzie w kilka minut zrobione, to przynieście go, narysujemy razem.> Dlaczego, skoro tak wszystko wiecie to dlaczego nie podzielicie się swoją wiedzą, doświadczeniem, osiągnieciami. Pochwalcie się tym wszystkim na forum, wyjdźcie z ukrycia, czasy podziemia dawno minęły. < Pomóżcie innym, zaiste Wam się odwdzięczą, dobrym słowem, dygnięciem jak przed księciem, i salwą honorową.> Powodzenia.

"Stawiam więc jedno podstawowe pytanie: kiedy mieszkańcy odczują efekty Państwa pracy tj. co z kosmicznymi czynszami?"

Nie można od razu zmniejszyć czynszu, bo spółdzielnia znowu popadnie w długi, czy to nie jest logiczne? Nic nie dzieje się od razu, a ta Pani też przecież nie zarządza spółdzielnią od 10 lat..
A co do rad - przedstawił je Pan Radzie Zarządu lub Pani Prezes? I zaproponował pomoc? Niestety wątpię, żeby ktoś brał na poważnie rady zamieszczone na forum..
Żałuję, że przez studia sama nie mogę uczestniczyć w zebraniach ani życiu spółdzielni, ale kibicuję wszystkim, którzy pokazują, że chcą zrobić coś dobrego dla naszego osiedla.

Jedni dostają szoku termicznego wchodzc do klatki schodowej, drudzy wychodząc z klatki schodowej na zewnątrz przy dodatniejtemperaturze dostają szoku termicznego, bo wiecznie im zimno. I jak tu każdemu dogodzić o to jest pytanie?

W PRL-u do władzy dobrali się chłopi,i co z tego wynikło?
Po upadku pegeerów też chcieli rządzić tzw. " chłopi",
dlatego mamy to co mamy, teraz wszyscy spijamy "śmietankę",
tylko jaką? Więc nie mówmy o chłopskim rozumie. Nigdy nikomu nie dogodzimy.

Weźmy się wspólnie do pracy, problemy rozwiązujmy we własnym gniazdku i przekonajmy sami ludzi,że warto, bo jest co budować, a nie rujnować. Z sąsiadami warto porozmawiać o przyszłości osiedla, nie oglądać się do tyłu. Unia nie jest wiecznym sponsorem. Zostało tylko kilka najbliższych lat, aby coś jeszcze uszczknąć z dotacji.Nie oglądajmy się na wiecznie niezadowolonych, spróbujmy zrobić coś dla siebie, naszych dzieci i wnuków. Na każdym zebraniu wszyscy są mile widziani, a zwłaszcza Ci, którym zależy na przyszłości. Zapraszamy do współpracy, nie jest to takie trudne, wystarczy tylko przyjść i posłuchać, może Wasze rady także się przydadzą. Nie zważajmy na nieżyczliwych, oni są wszedzie. Takich chyba się nie boimy. Do odwżnych świat należy.

DRUGA TURA WYBORÓW NA WÓJTA TUŻ TUŻ, NIE DAJMY SIE DALEJ MAMIĆ OBIETNICAMI TYCH SAMYCH LUDZI, KTÓRZY OD WIELU LAT TYLKO PRZED WYBORAMI REMONTUJĄ PRZYSTANKI, A WIZYTÓWKĄ MA BYĆ SZKOŁA, ALE TYLKO NA ZEWNĄTRZ, BO W ŚRODKU ??? RZĄDZĄCA KADRA SZKOŁY TO LUDZIE GMINY, KTÓRYM "TAK WIELE ZAWDZIĘCZAMY".SZKODA ŻE CZASEM MUSIMY WYBRAĆ "LEPSZE ZŁO"- ALE TYM RAZEM MOŻE BYĆ INACZEJ. ZA 4 LATA KOLEJNE WYBORY- WIĘC MOŻE KANDYDAT NIE ZWIĄZANY Z GMINĄ BĘDZIE LEPSZY. 4 LATA, TO DUŻO I MAŁO. JUŻ GORZEJ BYĆ NIE MOŻE. Z 13 MIEJSCOWOŚCI GMINY JEST NAS PRAWIE 800 MIESZKAŃCÓW,TO DUŻO I KAŻDY GŁOS SIĘ LICZY. JAK SIĘ NIE SPRAWDZI- ZA 4 LATA WYBORY. GŁOSUJMY MĄDZRZE,PATRZMY, NA LUDZI, KTÓRZY COŚ JUŻ ZROBILI, A NIE TO CO "NIBY CHCĄ ZROBIĆ".

A my mamy od 23-25 stopni ciepła.
Idzcie do Spółdzielni może macie zapowietrzone grzejniki, wtedy ciepło zawsze bedzie uciekać.
Zamiast latć w skarpetkach i z krótkim rękawkiem od domu do domu, zgłoście swój problem tam gdzie tzeba.
Spraw nie rozwiązuje się pod blokami czy na ulicy. W buzi każdy mocny, najlepiej wśród sąsiadów, nawet poucza ich gdzie ma wisieć termometr- paranoja. Ludzie nie są głupcami, a sąsiedzi nie będą nam rządzić, gzie i co sobie mamy wieszać. Wolny kraj. Tylko jednostki zgłaszają prblemy, a krzykacze tylko skłócają ludzi między sobą.

Mnie tam dają, idę, zgłaszam i mam. Jak zgłaszasz sąsiadom, a nie tam gdzie trzeba to tak bywa.

A ja bardzo dobrze rozumiem- jak sie ma chore dziecko i super zimno w domu, a władze spóldzielni rozkładają ręce to też bym obleciał mieszkańców żeby poszukac innych zmarzniętych - bo siła nie tkwi w jednostce .
tak trzymac!!!!!!!!!!!!!!